«Лукашенко при всех его заслугах пересидел», – российский политолог о ситуации в Беларуси

“Першы Рэгіён” решил узнать, что думают о ситуации в Беларуси эксперты из других стран. На этот раз мы поговорили с российским политологом, доктором политических наук, доцентом Курского государственного университета Владимиром Борисовичем Слатиновым.

Эти выборы могут стать «опрокидывающими»

– До выборов в Беларуси осталось совсем немного. Ситуация развивается довольно стремительно, и на финишную прямую вышли пять человек. Как вы считаете, кто из них имеет наибольшие шансы на победу?

– Зависит от того, как посчитают. В рамках сложившейся в Беларуси конструкции электорального авторитаризма, понятно, что Лукашенко имеет наибольшие шансы победить благодаря правильному подсчету голосов. Так что, если мы исходим из того, что выстроенная система сработает и она, скажем так, не даст сбой, что теоретически возможно (учитывая те процессы, которые происходят в Беларуси), то победителем будет объявлен Александр Григорьевич.

Тихановская, скорее всего, займет второе место, потому что она тот человек, вокруг которого консолидировались основные соперники Лукашенко. Ну и далее по списку.

– Вот эти выборы – они о победе альтернативных кандидатов или о подсчете голосов? Что на них важнее: как подсчитают или как проголосуют? Может, сейчас важнее победы альтернативных кандидатов то, что происходят сдвиги в обществе?

– Сдвиги уже произошли. Фундаментальное изменение настроений в Беларуси очевидно. И главный сдвиг заключается в том, что от Лукашенко устали.

Эта мощнейшая усталость, которая проявляется больше всего в продвинутых общественных группах, но захватывает большую часть общества, ее скрыть уже невозможно. Ее невозможно скрыть даже несмотря на крайнюю репрессивность режима.

В Беларуси очень жесткий режим, и довольно давно. И публичные выступления за оппозиционных кандидатов происходят именно в этих трудных условиях. Я не сомневаюсь, что, если не произойдет никакого сбоя или предательства в системе, победителем объявят Лукашенко.

Вопрос в том, какова будет последующая реакция. Конечно, важно, как проголосуют. Если все голосовали против, а объявили победителем другого, то это станет триггером для публичного выражения мнения людей, в том числе и участия их в протестных акциях.

Если за Тихановскую будет подано очень много голосов и люди будут это ощущать, то для Лукашенко после его победы есть высокий риск масштабных общественных выступлений. Теоретически, эти выборы могут стать «опрокидывающими» [режим]. Тихановская так и говорит, что ее цель – осуществить политическую мобилизацию противников Лукашенко, которая продемонстрирует и действующей власти, и всему миру мощь поддержки альтернативного кандидата и что выстроенный режим больше не питается легитимностью граждан.

– Как вы думаете, анонсирование поправок в Конституцию – это тоже способ Лукашенко удержать власть?

– Конечно. Я бы сказал, в этой ситуации он смотрит на своего «старшего брата». Лукашенко увидел, что для российского режима конституционное переформатирование решило некоторые текущие задачи о том, что будет дальше. Поправки в Конституцию РФ были позитивны для российской системы.

И Лукашенко, глядя на это, старается дать избирателям некую надежду, что поправки откроют некие возможности, и тем самым он старается привлечь некоторое количество сторонников.

– Лукашенко высказал такую идею: президент будет обязан отслужить в армии, чтобы, цитирую, «отличить БТР от танка или БМП». Как вы думаете, нужна ли такая поправка?

– Мы прекрасно понимаем, что не нужна. Такой поправкой Лукашенко старается лишь удержать власть, ограничить количество кандидатов, которые могли бы занять должность главы Беларуси. Александр Григорьевич опять-таки смотрит на Россию, в которой происходят мощные изменения избирательного законодательства в течение последних 20 лет.

Сейчас мы видим, что анонсированы кардинальные изменения не только избирательного права, но и формата проведения выборов. Для подобных систем, т.е. систем электорального авторитаризма, это способ выживания – постоянное изменение правил.

Которые, в конечном счете, создают условия, в которых властвующий кандидат или партия побежали. Так что это просто такой классический трюк, который мало чем отличается и от манипуляций со сроками, которые Лукашенко проделал даже раньше, чем его известный товарищ. Такая вот пропагандистская мишура.

Игра на стереотипах

– Лукашенко говорил о том, что женщина в Беларуси якобы не может руководить страной. Как вы считаете, это действительно позиция Лукашенко или же он просто так же вешает «мишуру»?

– Я думаю, и то, и другое. Александр Григорьевич – это типичный представитель, как бы сказали члены феминистического движения, маскулинной культуры. Понятно, что Лукашенко в этом смысле человек достаточно традиционный. Он не слишком доверяет женскому полу с точки зрения его выдвижения на первые роли. Ему кажется, что это невозможно. В то же время, этот взгляд естественно накладывается на политическую ситуацию.

В случае с Тихановской особенность такая, что Светлана не производит впечатление человека, который готов управлять страной. Она об этом откровенно говорит. Ее цель – прекратить вечное правление одного человека. И это правильно. Она выбрала правильную позицию и правильный тон.

Потому что если бы Тихановская начала всерьез говорить о своем правлении, то выглядела она бы не очень убедительно. А вот в роли такого «тарана системы» в ситуации, когда другие реальные кандидаты не могут участвовать, она смотрится органично.

Вот Валерий Цепкало и Виктор Бабарико – это как раз представители, скажем так, элиты, которые могли рассматриваться в качестве реальных соперников Лукашенко, вполне готовых к тому, чтобы взять роль главы государства.

Ясно, что была задача убрать их и оставить тех, кто действительно не воспринимается всерьез как будущий лидер страны. И в этом смысле добавляется гендерный аспект, игра на стереотипах.

– А что вы думаете о высказывании Анны Канопацкой, которую, многие называют «спойлером», (кандидатом, подыгрывающим действующей власти), о том, что Виктор Бабарико и Валерий Цепкало не собирались побеждать? Якобы потому, что они были «слугами режима».

– Я думаю, что со стороны Канопацкой это, конечно, спойлерская игра. Это классическая спойлерская игра, которая выглядит оппозиционной. Но на самом деле, понятно, что Канопацкая работает в пользу Александра Григорьевича. Ее риторика выбрана специально для того, чтобы играть за действующего президента.

– Есть ли еще «спойлеры» среди кандидатов?

– Сложно сказать. Но по Канопацкой могу утверждать наверняка, потому что я видел несколько ее заявлений, которые очень напоминают игру против оппозиции. Такая вот оппозиционная риторика с игрой против оппозиции.

Читайте по теме:
Эпатаж: Канопацкая одела буденовку и «пошла войной» на Бабарико

Выгоден, потому что предсказуем

– Кстати, Канопацкая заявляла, что в беларусских выборах есть «рука Кремля». Т.е. Кремль подключил огромное количество телеграм-каналов, которые проводят определенную политику в отношении некоторых кандидатов и пытаются закрепить власть именно за Лукашенко, потому что Александр Григорьевич выгоден для Путина, для самого правительства России. Как вы считаете, справедливо ли такое высказывание Канопацкой?

– Смотрите: со стороны Канопацкой это вроде как оппозиционная риторика, но на самом деле, она, в конечном счете, показывает, что Лукашенко защищает суверенитет. Что касается роли Москвы, то мы ведь не знаем до конца всех нюансов.

В Кремле много башен, и я не исключаю, что здесь есть, во-первых, какая-то общая линия, а во-вторых, какие-то элементы личных интересов определенных людей.

Падение Лукашенко в планы Кремля явно не входит. Он выгоден, потому что предсказуем. Я бы сказал, предсказуем в своей непредсказуемости.

Да, Лукашенко работает на два фронта, заигрывая и с западными коллегами, и с российскими. Но у Москвы с Александром Григорьевичем ассоциируется стабильность. Вот эта «стабильность» – это главное слово у нашей власти, и Россия не желает менять ее на какие-то серьезные изменения, которые в будущем могут являться очень неудобными для нее.

Однако, скорее всего, Кремль хочет ослабить и даже унизить Лукашенко за его нежелание интегрироваться с Россией. Возможно, это помогло бы вернуть проект объединения двух стран, не знаю точно. Но Лукашенко уже сейчас позиционирует себя как главный защитник суверенитета, это тоже очень важно. И суверенитет он защищает больше не от Евросоюза, а от России. Поэтому если Лукашенко усидит, то уступать в этом фундаментальном вопросе не будет, он опять будет дергаться и хитрить. Но для Кремля это все равно лучше, чем отсутствие стабильности.

– Может ли у президента появиться приемник? Захочет ли Лукашенко передать власть кому-то из окружения? Многие указывают на младшего сына.

– Проблема серьезная, и от ее решения зависит во многом выживание режима Лукашенко.  В России предприняли попытки начать транзит власти, когда 15 января Путин впервые сказал о поправках в Конституцию. Их первый пакет был условно похож на казахский вариант. т.е. создание Госсовета, диверсификация власти. Но потом концепция резко поменялась.

Сейчас мы видим уже не «супер-президентство», а «гипер-президентство». Такой вот «монархический президентциализм». Конечно, хочется верить, что Владимир Владимирович, глядя на Беларусь, понимает, что необходимо передавать власть. Но уверенности в этом нет. Хотя некоторых людей многие уже видят сменщиками Путина. Условно, Собянин, при все неоднозначном к нему отношении в Кремле, и даже, как бы это смешно ни звучало, Медведев. Но это при сохранении Путина в какой-то главной роли. И все равно, в России придется переделывать очень многое, потому что система заточена под него.

А у Лукашенко ничего из перечисленного не видно. Не просматривается преемник. Что касается сына, то Беларусь – не Азербайджан. Все-таки это страна с европейской традицией. Ддаже теоретически заметных преемников в Беларуси не видно.

Лукашенко, при всех его заслугах, пересидел. Ему намного раньше нужно было запускать механизмы преемничества. А он считает это ненужным. Прямым текстом и говорит: «С какой стати я должен отдавать страну, если я ее создал? А кому отдам, те отдадут ее на разграбление Западу и России». Вообще, в своих представлениях он прав, но это и его трагедия.

Дурной пример для России

– А почему по российским каналам вообще не освещаются выборы в Беларуси?

– По той самой причине, что это очень «дурной» пример для России. Протестные настроения в республике накладываются на динамику в Российской Федерации, и события в Беларуси будут учить российских граждан «нехорошему».

– Как собираются власти обеспечить эпидемиологическую безопасность во время выборов? Будут ли применяться дистанционные технологии?

– Вероятно, многих обяжут голосовать досрочно. Помню, на предыдущих выборах были какие-то запредельные цифры досрочного голосования, около 30%. Кстати, Тихановская призывала людей ни в коем случае не голосовать досрочно.

Понятно, что ничего Александр Григорьевич нового не придумывает. Ясно, что так или иначе коронавирус будет использован для того, чтобы максимизировать нестандартные формы голосования, которые мало контролируют. Но я пока ничего не слышал об онлайн-голосовании.

Поэтому, прежде всего, это будет «досрочка», голосование трудовыми коллективами. Не знаю, будут ли голосовать на пнях, как недавно у нас, но не исключено.

– Допустят ли на выборы международных наблюдателей?

– Крайне маловероятно в такой сложной ситуации. Ну может, кого-то примут из СНГ и постсоветских государств. Но опять-таки, если Кремль фундаментально заинтересован в сохранении Лукашенко, то, возможно, будут получены соответствующие установки.

– Что было бы с Беларусью, если бы на предстоящих выборах выиграл не Лукашенко? Как страна могла бы развиваться без него? Например, он просто согласился с проигрышем. Что дальше?

– Что касается проигрыша Лукашенко, то я убежден, что в этой системе он невозможен. Тогда это будут опрокидывающие выборы и начало транзита режима. А разных возможностей в такой ситуации будет много, поэтому какие-то прогнозы делать очень сложно. В том числе и потому, что в ней будут участвовать разные страны: Евросоюз, Россия и т.д. Почему, кстати, этого в Кремле и не хотят. Не только потому, что плохой пример. Просто это все слишком непредсказуемо.

А в случае победы Александра Григорьевича, если вдруг произойдет массовое общественное движение, которое не удастся подавить силовым способом (а такое возможно, пусть и маловероятно), тогда придется договариваться о каком-то транзите власти. Не исключаю, что в этом случае может быть назначен какой-то политически сильный премьер-министр и объявлена конституционная реформа.

Здесь очень много будет зависеть от скоординированности действий оппозиции в том числе, способности разговаривать с Лукашенко, одновременно выдвигать требования и давить на него. Правда, основные представители оппозиции сидят в тюрьме…