Как в Дрогичине обсуждали символику БЧБ на диалоговой площадке

Дискуссия шла также о проблемах гражданско-патриотического воспитания молодежи.

На встрече присутствовали представители молодежной организации БРСМ, директор музея, заместитель военкома, учитель истории. Встреча была довольно длинной, приведем лишь часть выдержек из дискуссии.

В начале обсудили понятие патриотизма. Директор военно-исторического музея имени Удовикова Сергей Граник рассказал пример, как «трудный» подросток перевоспитался, благодаря краеведческому кружку и походам по родному краю:

«Самое главное – не терять надежду, что человек станет лучше. И не загонять его в какие-то рамки. Только свобода даёт возможность развиваться творчеству и всем самым лучшим человеческим качествам».

Ведущий встречи – Дмитрий Быб (стоит) – первый секретарь Дрогичинского РК БРСМ

«Тот, кто ищет лучшей жизни за рубежом, признается в собственном бессилии»

Александр Палей, заместитель военного комиссара Дрогичинского района обратил внимание, что в других странах, на его взгляд, особо не думают о Беларуси. Другие страны в отношениях с Беларусью, на его взгляд, руководствуются своими интересами.

«Патриотизм будет, когда человек сам поймет, что государство, он и земля, где он родился – одно целое. И эта любовь будет безусловной. Если плохо, значит нужно искать, как сделать, чтобы было хорошо. А не искать, где больше заплатят.

Искать где-то чего-то лучшего за рубежом – не проще ли это сделать у себя? Тот, кто ищет лучшей жизни за рубежом, признается в собственном бессилии. Сам он сделать ничего не может», – считает Александр Палей.

Александр Палей, заместитель военного комиссара Дрогичинского района

С заместителем военкома вступил в полемику директор музея Сергей Граник. Он как директор музея, с тремя высшими образованиями, получает зарплату в размере 525 рублей.

Граник говорит, что если бы он не был патриотом музейной работы, то давно бы уже не работал. Так как за этот заработок не может себе обеспечить достойную жизнь. Директор музея рассказал, что недавно уволился молодой сотрудник, потому что не мог обеспечить комфортную жизнь на небольшую музейную зарплату.

При этом Граник считает негативным отъезд многих белорусов за границу, потому как они платят налоги в других странах.

«Если человек, получив здесь образование, уезжает, соответственно той стране он платит налоги. И уехало таких по некоторым подсчётом полмиллиона человек. Кто в Россию, кто в Польшу», – сказал Сергей Граник.

Замвоенкома Дрогичинского района Александр Палей рассказал, что для него является странным, когда люди, называя себя патриотами, призывают отключить страну от SWIFT:

«Патриоты в кавычках, которые ходят с флагами, они очень любят свою Родину. Они очень переживают за благосостояние её народа. Но тем не менее последний призыв – отключение от системы Swift. Это грозит экономическим коллапсом. Мы настолько любим свою Родину, что готовы её просто уничтожить. Нестыковка», – считает военный.

«Нужно признать и ту, и эту символику равнозначной»

Высказался заместитель военного комиссара и по поводу бело-красно-белой символики:

«Если уже взять более конкретно бчб, историки хорошо знают, что сначала этот флаг ничего не значил. Просто придумали. Потом во время Второй мировой войны его использовали товарищи пособники немцев, которые, как сказала Нобелевский лауреат Светалана Алексиевич, что Вильгельм Кубе сделал для белорусской государственности больше, чем все остальные правители за всю историю – я был в шоке», – сказал Александр Палей.

Сергей Граник не поверил, что Светлана Алексиеич такое говорила и сказал, что нужно в таких случаях давать ссылку на источник информации.

По поводу бело-красно-белого флага директор музея сказал, что «почему-то другие государства не задаются вопросом, сменить или нет флаг колаборантов».

«У нас разделилось: национальная символика (бчб-флаг, Погоня) и государственная. И для того, чтобы этот решить вопрос нужно было признать и ту, и эту символику равнозначной. Тогда бы никто не задавал вопросов. Значит это кому-то выгодно. Это политика. Это должны решать историки – специалисты, которые работают с архивами и знают, как эти процессы происходили», – сказал Сергей Граник.

Сергей Граник, директор военно-исторического музея имени Удовикова

По поводу флага мнение высказал учитель истории средней школы №1 Дрогичина Сергей Волосюк:

«Признать, что есть флаг национальный и признать, что есть государственный. Национальный традиционный, а государственный при официальных праздниках и весь конфликт пропадёт и исчезнет. И оппозиция перестанет его использовать, как оппозиционный символ. Люди, которые настроены иногда очень даже радикально, начинают его использовать в пику государству. А можно сделать так, что этого не будет. Надо быть будет более мудрыми», – говорит учитель.

О молодежи и многопартийности

Учитель Сергей Волосюк высказал мнение, по поводу мнения власти, что «молодежь потеряли»:

«Студенты пошли на улицы. У них есть ассоциация института гражданского общества? Нет. У них есть студенческое телевидение? Нет. Еще что-то будем разбирать по пальцам – ничего нет.

Должна быть альтернатива. Если есть БРСМ, то должны быть и другие молодежные организации. Я предложил, чтобы создали студенческую ассоциацию. И какой-то орган должен в ней быть, который будет иметь прямой выход на правительство, на администрацию президента. Чтобы все молодежные вопросы решались быстро и оперативно.

Ну и конечно, если говорить о молодежи, патриотизм у них будет во многом связан с уверенностью в завтрашнем дне. Родина вышвырнет их за борт жизни, или всё же позаботится? Это очень важный момент. Если мы, советские люди, заканчивая школу, были уверены в том, что мы будем нужны, то у нынешнего поколения есть сомнения.

У молодежи очень обострено чувство социальной справедливости. Явления, которые они видят вокруг себя, им кажутся социально несправедливыми».

Директор музея Сергей Граник высказал также мнение, что должна развиваться многопартийная система, а также не зажимать свободную прессу:

«У нас должна быть многопартийная система. Должна быть свободная пресса. Пресса – четвертая власть. И если её зажимать, то мы не будем знать реальную картину», – считает Сергей Граник.

Принимать ли закон о запрете героизации нацизма?

Вернулись к вопросу о запрете героизации нацизма. Нужен ли закон?

Сергей Граник считает, что в данный момент этот закон не нужен, потому как у нас и так есть запрет на использование нацистской символики:

«Давайте подождём, пока у нас в государстве будут мир и дружба. Когда найдём взаимопонимание. В данный момент не важен этот закон потому что он ничего не даёт. Важна Конституция и другие законы».

Учитель истории Сергей Волосюк высказал позицию, близкую к словам директора музея:

«Если действительно принимать закон, чтобы использовать против кого-то, то может быть его не стоит именно в такой форме принимать. Если же мы все же хотим поставить преграду нацизму, в идеологическом плане, то я только за.

Такой закон должен быть. Не для того, чтобы кого-то укусить и навязать своё мнение относительно нашей идеологии», – сказал, в частности, учитель.

Сергей Волосюк, учитель истории средней школы №1 Дрогичина

Заместитель военного комиссара высказался за принятие такого закона, чтобы не было «как в Украине». Александр Палей считает, что там есть проявления героизации нацизма.

За принятие закона высказался и Тимофей Климчук, руководитель военно-патриотического клуба «Пересвет». Тимофей Климчук поставил в один ряд нацизм и национализм и выразил убежденность, что эти идеологии ищут образ врага.

Тимофей Климчук, руководитель военно-патриотического клуба «Пересвет»

БЧБ-символика опорочена нацистами, а российский триколор – нет?

После встречи корреспондент «Першага Рэгіёну» обратился к заместителю военного комиссара Александру Палею с дополнительными вопросами, в частности, считает ли он, что сейчас в Беларуси существует угроза фашизма.

«Я считаю, что на сегодняшний день угрозы фашизма нет, но есть предпосылки к тому, чтобы он возник. БЧБ-символика в первую очередь ассоциируется с теми товарищами, которые выступали с этими флагами во время ВОВ. Под этими флагами даже во время войны развивали белорусскую государственность.

Тот государственный строй, который пытались построить немцы, фашисты на территории Беларуси с этой символикой – тоже использовали исключительно белорусский язык, примерно те же идеи, которые сейчас нам пытаются преподнести с этой символикой. Т.е., исключить другие языки. Какая разница на каком языке разговаривать?

Одним из тезисов программы кандидата в президенты Светланы Тихановской был сделать единственным государственным языком – белорусский. К чему это может привести мы видим на Украине», – считает заместитель военного комиссара.

Корреспондент «ПР» спросил, как тогда относиться к современному флагу России, ведь российские пособники нацизма также использовали его в годы войны? И означает ли это, что в России победил фашизм?

«Нельзя сказать, что в России победил фашизм, раз они используют триколор. Данную символику в то время просто использовали эти люди. Не они её придумали.

Она не виновата, но, тем не менее сейчас нам пытаются преподнести те же идеи и ту же символику: противопоставить белорусов той же России, использовать язык. Украину противопоставили кому? России. Абсолютно одинаковый украинский сценарий», – говорит заместитель военного комиссара.

View Comments

  • Военные чётко говорят, чувствуют, да только не хватает им знаний. А то, что учителя и директор музея за бчб - не удивительно. Это же одни из рассадников этого самого бчб. Всё везде примерно одинаково. Сначала национальная культура, вышиванки, песни да танцы, потом якобы национальные цвета, а потом оп - и уже это национальная символика. А что ж комиссар не спросил у "хиспертов", что такое нация и когда сформировались белорусы как нация? Бчб то в 1917 создан. Бчб и БНР - это одно и то же. Бчб и Громада, бчб и движение белых, бчб и ненависть к простому народу, бчб и польская шляхта инталягентау, бчб и антирусскость - это всё одно. И не стоит акцент делать только на ВОВ. И до ВОВ хватало деятелей, которые с удовольствием резали коммунистов, коими считали простой народ, не желавший быть рабами, коих нужно было загнать в стойло, а особо буйных и непокорных - на убой. С особой жестокостью. Более того, многие тогдашние революционеры-большевики были не то, что нынешнее племя инфантилов. За идею шли на смерть. Платили самым дорогим и верили, что победа будет за большинством.

    Далее, насчёт патриотизма. Пустая болтовня. Что такое патриотизм? Это воспитание государственного мышления и определенная этика. Это, в том числе, ответ на вопрос: какого гражданина мы хотим получить. И основа этого - государственная идеология, в том числе национальная идея, которая должна поддерживаться. Должна быть работа по воспитанию кадров, а не чтоб само собой шло, свято место пусто не бывает. Не занял нишу идеологии ты - займёт другой. Если ты не будешь воспитывать своих детей, их будет воспитывать твой враг.

    Далее. В основе любой идеологии лежит история, факты и их интерпретация. Какие герои - такие и модели поведения. Если круто украсть, предать, герои - челы с бригады и подобные персонажи, то чему удивляться? Если с детских лет и в вузах загоняют про национальную бчб символику, то зачем восклицать, что молодежь валит в Польшу? Логично же. Изначально сия идеология поляками и создана, срединная Литва снаружи, а антирусскость внутри. Если ВКЛ - это государство белорусов, то Реч Пасполита - империя белорусов. Кто там главную роль играл? Польша, этот, с позволения сказать, наследница Западной Римской империи (в отличие от Москвы, которую монархиств навязали идею наследницы Византийской Римской империи). Так что логично, что мы - бчбисты - суть поляки. И идеи польские, созданные Польшей. Вот и весь патриотизм. Привести сюда Запад или свалить на запад.

    Совсем другой патриотизм будет, если точка отсчёта брать становление БССР. Другие герои, иные свершения. Совсем иное внутреннее наполнение. Русскость, созидание, а не как в бчб - антирусскость и постоянная борьба. Тут тебе и заводы, и экономические свершения, и самопожертвование, и идейность и много чего ещё.

    У работников музея и гуманитолохов от такого в жар бросит и трясти начнет. Они же антирусскость прививают. Допрививаются до того, что придет Пашиненко и сдаст Беларусь к #&ни матери, как Николо в Армении Карабах сдал.

    Ещё раз повторюсь, перефразируя слова Лукашенко в Бресте на митинге: лучше быть воротами русской цивилизации, чем отхожим местом Европы, и тем более тряпкой Польши, нести псевдокульиуру, придуманную инталягентами, потерпевшими поражение в 1863 году. Вся эта псевдокультура - это культура уничтожения и антирусскость.

    ВКЛ, шмкл, бчб, шмчб, а заканчивается это одинаково: хайлем Гитлеру и сносу всех военных памятников и музеев, потому что декомунизация. Ну и потом айда на м@ск@лей, как Ольгерд в 70-х годах 14 века. Йохохо, вместе со всеми, которые от "можа да можа".

    Так и живём. Потрепались и разошлись. Круглый стол проведён. Занавес.
    #бчб

    • Господи, как же у Вас все смешалось в голове! Видно ярого коммуниста: ненависть к истории страны до 1922, ласковые и пушстые коммунисты, которые истребили миллионы людей на Гражданской войне и во время последующих репрессий, затхлый запашок пост-СССР проекта "русский мир"...

  • ИМХО: вступительное слово ведущего сразу же навеяло ассоциацию с общеизвестной фразой - "не волнуйтесь. Я вас убивать не буду (пока что не буду..))" Майор, конечно... набор пропагандистских постулатов не самого лучшего качества. Конкретнее: я тоже был неоднократно в Польше и какого - то дикого социального расслоения там, если честно не заметил. У них, как правило, кичиться достатком не принято, в отличии от наших восточных соседей. Выделяются только котеджи каких нибудь циганских баронов. За пустой Детройт...сколько у нас деревень полупустых а то и вовсе практически без жителей стало за последние 20 лет.. Думаю, комментарии излишни. Далее... вязать патриатизм с государсвом (т.е. властью) ну это... извините, то ли некомпетентность или, что еще хуже направление в воспитании аморфной массы тупых исполнителей. ".. нам должны...", - так и напрашивается продолжение фразы в стиле небезизвестной российской чиновницы О.Глацких, - "Гос - во вам вообще ничего не должно, оно же не заставляло вас рожать.." и т.д. кто в курсе. То, что родители работают и платят налоги тому же гос-ву это типа не в счет. У-у-ф, ну а дольше про преподавателя которому безразлично какие оценки ставить.. Какой же он тогда преподаватель, если ему безразличны результаты своего труда. Но в чем связь оценки 2 и площадью, как - то не совсем понятно. Двоечник может и не станет профессором, но может быть человеком мастеровым с золотыми руками (лично многих таких людей знаю), который найдет свое место в жизни. Неужели до сих пор не понятно, что на площадь ходят совсем не за достатком..

  • Чаму не абмеркавалі словы аднага вядомага ў Беларусі палітыка, які ў інтэрв'ю выданню Handelsblatt сказаў: "Не толькі дрэннае было звязана з Гітлерам".

Recent Posts

Клиенты стали разрывать договоры с операторами в регионах

В Кремле и Госдуме отрицают планы по блокировке видеохостинга YouTube в России. А пользователи винят…

1 неделя ago

Как изменились условия торговли для Беларуси на российском рынке

Посол Беларуси в России Дмитрий Крутой предложил наказывать предприятия, которые отстают от плановых темпов роста…

5 месяцев ago

Денег в экономике Беларуси за год стало больше

Национальный банк поделился информацией об объеме денег в беларуской экономике. Широкая денежная масса за февраль…

5 месяцев ago

Доверяют ли в Беларуси официальной статистике

Практически одновременно Национальный статистический комитет Беларуси (Белстат) и Евростат представили данные опросов о доверии к…

5 месяцев ago

Власти Беларуси передумали вносить изменения по распределению выпускников

Министр образования Андрей Иванец заявил, что требования к распределению выпускников-платников останутся прежними То есть пока…

5 месяцев ago

Как санкции переформатировали внешнюю торговлю Беларуси

Зарубежная реакция сначала на украденные выборы 2020 года, а затем на содействие Минска вторжению России…

5 месяцев ago