«Теперь у них в головах каша». Как белорусские чиновники и депутаты говорят о войне

«Не все в Беларуси воспринимают это безумие без восьмилетней подготовки»

 

– Недавно в сообществе «Честные люди» был опубликован разговор о войне с депутатом Палаты представителей Тенгизом Думбадзе, вы изучали официальные ответы на обращения депутатов в связи с войной. Расскажите о своих впечатлениях: какова основная реакция официальных лиц на войну, есть ли она вообще?

– В нашем телефонном разговоре Думбадзе несколько раз повторил, что он против войны и у него много родственников в Украине, и не дал никаких подробностей ни о своей личной позиции, ни о конкретных действиях по выводу войск агрессора с территории Беларуси.

Напомним, Думбадзе является сторонником «более глубокой интеграции» с Россией: в марте 2021 года он выступал на учредительном собрании пророссийской партии «Союз», которая впоследствии не была зарегистрирована.

Мы также звонили чиновникам из Гродно: председателю горсовета Борису Федорову и председателю горисполкома Мечиславу Гою. Разговоры получались комичными: Федоров рассказывал, как он доступен для горожан, но говорить о войне по телефону отказался.

Гой, как он объяснил, был настолько занят, что у него не было времени на самые важные вопросы вовлечения Беларуси в войну. Были и другие звонки – скоро опубликуем.

Также мы получаем письменные ответы депутатов на обращения граждан. Вы знаете, студенты любят говорить, что их курсовая работа — это «вода». Так что ответы депутатов – вот где настоящая «вода». Они копируют из ответа в ответ то, что регулирует их полномочия, и просто не отвечают ни на что по существу.

– Попробуем проанализировать некоторые публичные ответы белорусских официальных лиц.

– Чтобы понять, что происходит в головах белорусских чиновников, нужно читать ленту БЕЛТА. Если проще, то сейчас у них каша в голове.

Процесс «дегуманизации» Украины и украинцев был запущен в российских СМИ со времен Оранжевой революции, который усилился с 2014 года. В Беларуси его практически не было, об Украине государственные СМИ упоминали только в связи с выборами, спортом и «Евровидением».

Теперь государственная пропаганда лихорадочно подхватывает российский нарратив, пытаясь нарисовать картину, в которой Украина занята обстрелами и запусками ракет по собственным городам и блокированием гуманитарных коридоров.

По данным пропаганды, войска агрессора пытаются «спасти народ Украины» высокоточными ударами по украинским военным объектам. Конечно, утверждается, что потерь у русских нет, так как украинцы тратят боеприпасы исключительно на самообстрел. Конечно, не все в Беларуси воспринимают это безумие без восьмилетней подготовки.

Кроме того, наша пропаганда за полтора года расчеловечила собственных граждан, не признающих Лукашенко. И тут после того, как пропагандисты сто раз повторили о сожжении Хатыни «белорусскими нацистами под бело-красно-белым флагом», им вдруг приказали сказать, что Хатынь сожжена «бандеровцами». Они просто не успевают расчеловечивать своих граждан и украинцев.

Но дело не только в этом. Для того чтобы русский нарратив прекрасно воспринимался, нужно еще быть русским. Те, кто слышал выступление Путина перед Совбезом России, где он отрицает право на суверенитет всех стран Российской империи, легко заменят слово «Украина» на «Беларусь» и поймут, что для нашего «самого верного» партнера наше государство есть просто следствие «исторической ошибки Ленина». Многим из лукашенковского «ядра» это будет трудно принять.

Из попытки Лукашенко объяснить, почему с нашей территории летят ракеты, сделали международный мем. Трудно пройти мимо, даже если вы отписались от всех каналов.

Традиционно наши чиновники в публичном поле просто повторяют выступления Лукашенко своими словами. А сейчас и этого не могут – боятся чего-то не понять или сказать лишнее: Лукашенко в одном выступлении может несколько раз себя опровергнуть. Поэтому они занимают позицию страуса: не очень уверенно обсуждают итоги референдума, посевной, обхода санкций через Россию. Они все еще в замешательстве.

Есть попытки соскочить с темы Украины и снова свалить все на внешнего врага: конфликт между Россией и США, а последние сделали Украину своим пушечным мясом. Пока кажется, что это та версия, которой чиновники будут придерживаться в ближайшее время. Хотя некоторые на полном серьезе считают, что Украина пыталась напасть на нас, но им все равно тяжело.

 

«На данный момент ответственные руководители на местах могут появиться только в ряде райисполкомов или даже сельских советов»

 

– Сейчас белорусы внимательно следят за событиями в Украине, а в независимых белорусских и зарубежных СМИ, в том числе украинских, видят чиновников, депутатов, местных руководителей Украины. И видят, насколько мэры украинских городов, украинские народные депутаты во всем, даже внешне, отличаются от белорусских назначенцев-вертикалей и назначенцев. Если бы в Беларуси произошла такая трагедия, были бы в стране свои Арестовичи, Кимы, Кличко и другие?

– На данный момент ответственные руководители на местах могут появиться только в ряде райисполкомов или даже сельских советов. Как правило, это те, кто прожил там всю жизнь, знает людей и местные проблемы. Но это скорее исключение.

В ходе кампании «Вы нас даже не представляете» мы подсчитали, что в местных Советах депутатов не хватает более 70 депутатов. Большинство из них потеряли работу в связи с переводом на должность глав районных или городских советов в другой город, а иногда и в другую область.

Если главы местных администраций не являются жителями этих мест, если их не избирают, а назначают, если они занимают эту должность пару лет, а потом получают перевод на более высокую должность, то они не несут реальной ответственности перед этими городами .

Когда наши активисты писали обращения о событиях 2020 года и участии депутатов в принятии репрессивных законов, нам отвечали фразой, что «пытаются найти баланс между интересами общества и государства». В этой фразе кроется вся проблема наших сотрудников: они не понимают, что у государства не может быть никаких других интересов, кроме интересов общества.

К сожалению, в случае войны нам пришлось бы полагаться на самих себя, на нашу очевидную способность к самоорганизации и солидарности в моменты всеобщей смуты, а не на псевдовождей, не считающих нас своими работодателями.

Хочется надеяться, что наши граждане, которые следят за событиями в Украине, яснее увидят и поймут, как работают чиновники, отвечающие за электорат. И насколько выгодна эта система: все понимают, что президент не является центром системы, и в принятии решений участвует множество людей.

Наша система любого человека превращает в самодержца, потому что он хорошо защищен от контроля со стороны граждан. Многие говорят, что Караник когда-то был приличным врачом, а Кочанова – хорошим диспетчером воды. Теперь это монстры, которые разрушают страну.

В Украине, наоборот, мы видим, как рядовые чиновники превращаются в героев, ощущая поддержку и доверие людей, которые их назначили.

 

«Чиновники явно надеются, что против Беларуси будет введено меньше санкций, чем против России»

 

– Белорусские государственные СМИ сейчас практически полностью повторяют нарративы российской пропаганды о войне на Украине. Были ли попытки изложить свою позицию у какого-либо чиновника, депутата, представителя госструктуры? Было ли увольнение?

– Пока такие случаи единичны. Например, глава администрации Новогрудка стал разъезжать по «активам» и читать лекции о «бандеровцах». Некоторые депутаты сообщают, что санкции в первую очередь ударят по Европе и США. Провластные эксперты пытаются развивать пророссийский нарратив, но их идеи не выходят за рамки публикаций в «СБ».

Нежелание признать само существование проблемы присутствия российских войск на нашей территории и участия наших военных в помощи россиянам. Это предлагается принять как должное или вовсе отказаться от него.

Чиновники явно надеются, что против Беларуси будет введено меньше санкций, чем против России. Дескать, если мы не скажем, что наше государство является соучастником военного преступления, этого никто и не заметит.

Поэтому многие обращают внимание на то, что наши войска не входили в Украину, но умалчивают, что без их участия русские вряд ли смогли бы сделать то, что они делают, используя нашу инфраструктуру.

 

«Они думали, что защищают себя и свое благополучие, но теперь ясно, что они разрушают собственное государство»

 

– Многое происходит непублично. Возможно, с войной можно связать прекращение полномочий члена Совета Республики Олега Суконко, бывшего руководителя Республиканского онкологического центра?

– Конечно, что-то подобное происходит непублично. Наши чиновники всегда приветствовали политику отношений с Россией «деньги в обмен на поцелуи», но не совсем готовы принять факт, что за кредиты и дешевый газ в России передается вся страна со всеми ее ресурсами и в считанные дни становится плацдарм для военной агрессии.

Стоит отметить, что Олег Суконко был, пожалуй, единственным представителем Национального собрания, публично раскритиковавшим политику режима в отношении пандемии и сокрытия реальной статистики заболеваемости и смертности, открыто и критически отзывался о Каранике. Его исключение из Совета Республики было вопросом времени. Он был не первым. Ранее из того же Совета Республики был исключен бывший ректор Гродненского медицинского университета Виктор Снежицкий, который публично осудил насилие в 2020 году.

Все эти пертурбации важны? Нет. У нас нет представительных органов. Есть ширмы под названием «Национальное собрание» и «местные советы», которые прикрывают и узаконивают диктатуру «от имени народа». Референдум «подарит» нам ВНС как новый вид «суррогата».

Ведь все они назначаются режимом путем имитации выборов или формального голосования местных депутатов, назначенных посредством той же имитации выборов. И все эти месяцы они молча подписывают все разной степени цинизма и безумияя репрессивные законопроекты, которые выходят из нижней палаты. Р

Результат этих действий – ослабление общества. Именно той его части, которая и могла теперь стать опорой нашего суверенитета. Они считали, что защищают себя и свое благополучие. А теперь ясно, что они разрушали собственное государство.

Если бы весь состав Национального собрания ушел в отставку в знак протеста, это вряд ли бы могло свергнуть режим, но серьезно навредило бы его формальному «прикрытию». Но они этого не делают, а разовые исключения из правил (Суконко, Снежицкий и Воронецкий) только подтверждают правило. Они могут сколько угодно говорить, что они против войны, но без каких-либо действий эти слова могут засунуть себе в одно место.

«Оказывается, можно слепо доверять «лидеру», у которого нет советов, до определенного времени»

– Подводя итог. Неспособность кого и чего стать засвидетельствовала война в Белоруссии в Украине?

– Наверное, теперь многие вещи становятся более понятными и очевидными. Хотя какие-то долгосрочные выводы делать пока сложно. Все решения в государстве принимаются одним человеком, исходя из мнения узкой прослойки его «рабочего коллектива». Чтобы сохранить и укрепить свою власть, они решили сложить все яйца в одну корзину. И теперь эта корзина оказалась пороховой бочкой, фитиль которой уже горит.

Чиновники, которые полтора года отказывали нам в праве что-то решать и вообще жить в своей стране, вдруг оказались примерно в такой же ситуации. Слепо доверять «лидеру», на которого нет никакой надежды, оказывается, можно до определенного времени.

Внезапно ты понимаешь, что можешь стать вассалом страны, которая вот-вот станет вассалом Китая. Что военное руководство не совсем понимает, какому государству оно служит, что эпоха хрупкой «стабильности» закончилась и даже «хоть бы не было войны» тоже не работает.

Можно придумать сколько угодно химер, чтобы оправдать насилие над своими гражданами, но когда эти химеры материализуются и начинают определять и твою жизнь, приходится принимать какие-то решения и чью-то сторону.